P2P

P2P ... La guillotine

De l’application irrationnelle de lois liberticides.
Première publication : .
Mise en ligne: 1er octobre 2004.
Modifié le : 4 octobre 2004.
Par Captain_X
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Bon c’est pas parce que ca fait 25 ans que la peine de mort a été abolie en Françe et que le ridicule lui ne tue pas, qu’il faille laisser faire n’importe quoi. D’abord si le ridicule tuait que regarderions nous sur les chaînes hertziennes de l’ORTF ? Qu’écouterions nous sur les ondes meuglantes de la bande FM où les animateurs refusent les greffes de cerveau et l’apprentissage (pourtant vivement conseillé) d’un minimum de bases grammaticales et deux doigts de vocabulaire. Et bien non, il faut bien se dire qu’aujourd’hui ce sont les imbéciles qui décident et, preuve en est, ce pauvre instituteur qui risque sa carrière - donc d’éviter à des enfants de devenir animateur sur la bande FM pour finir après sur TF1 ou M6 (je ne suis pas sectaire) -, uniquement pour des téléchargements P2P (pfiouu je suis soufflé par tant d’audace de la part d’un homme qui pourrait tripoter les enfants au lieu de tripoter son ordinateur).

Cette affaire fait suite aux plaintes déposées par la société civile des producteurs phonographiques (SCPP) au début de l’été. Un pauvre instituteur qui risque jusqu’à 300 000 euros d’amende et 3 ans de prison.

Mais ce procès prévu en décembre fait déjà des remous même au seins de la classe politique (qui si elle en avait eu - de la classe - ça se saurait). En effet le député PS Christian Paul (Nièvre) s’insurge contre « la croisade moyenâgeuse engagée contre les internautes ».

De leur côté, les sociétés civiles des artistes interprètes, l’Adami et la Spedidam, font cause commune avec les associations de consommateurs (Confédération du logement et du cadre de vie, l’Union nationale de l’Association des familles, l’UFC-Que Choisir). Dans un communiqué elles condamnent « ces actions brutales et disproportionnées,[...] nous condamnons cette criminalisation excessive du peer-to-peer qui ne s’accompagne d’aucune proposition pour sortir de cet imbroglio ».

La ligue Odebi.org, qui regroupent plusieurs associations d’internautes connectés en haut débit, dénonce « le discours de victimisation de l’industrie phonographique qui (...) tente d’impulser la baise de ses ventes de CD à l’usage des réseaux P2P ». Baisse qui ont le sait est essentiellement dû aux transferts des achats sur des produits comme le DVD, et la baisse du pouvoir d’achat tout court. Ne perdons pas de vue non plus que les plaignants touchent une redevance sur la vente du support vierge.

Pour l’instant l’avocate, Maître Murielle Cahen précise que son « client ne faisait pas de commerce. C’est un musicien ! Il téléchargeait de la musique pour son usage personnel . » La ligne de défense de l’avocate devrait également reposer sur l’ambiguïté de la communication des FAI (fournisseurs d’accès à Internet) dont « la publicité pour les abonnements haut-débit a longtemps reposé sur le téléchargement ».

En effet Pourquoi ne pas poursuivre les FAI pour « incitation au piratage », et pourquoi pas « acte de barbarie sur personne dépendante », ou encore « viol collectif de la conscience d’autrui » tant ils poussent leurs abonnés à la faute.

Pourquoi ne pas poursuivre les Majors pour escroquerie caractérisée tant les prix de leurs produits sont élevés ... Des lampistes, ce n’est pas ce qui manque.

J’accuse la secrétaire de M. Pascal N - PDG de Universal France - de ne pas avoir dénoncé son patron dans le cadre légale de lutte contre l’abrutissement des masses par administration de doses excessives d’idioties. Le tout en réunion avec Patrick LeLay et les PDG de M6,endmol, NRJ, Skyrock, fun ... et tout autres entreprises à caractère débilifiant.

Seule ombre au tableau, l’abrutissement des masses ne relève pas d’un délit pénal et c’est bien dommage. Car en y reflichissant bien c’est par ces méthodes d’assouvissement que l’Allemagne et l’Italie ont plongé le monde dans une période sombre au milieu du 20eme siècle. Et si nous pouvions écarter ces petits sbires à la solde des grandes propagandes consuméristes, quelle joie ...

Mais ne rêvons pas, car aujourd’hui un internaute de base est en passe de voir sa vie foutue en l’air par une bande de hyènes affamées et excitées par l’apât du gain. Je laisse donc le mot de la fin à Julien Dourgnon, chargé de mission à l’UFC-Que Choisir :

« Si le droit n’est plus adapté aux us et coutumes de l’univers du numérique, il faut le modifier. Il faut réfléchir sur la licence légale, plutôt que de stigmatiser un bouc-émissaire. »

A bon entendeur ....

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Auteur : Captain_X
Bio : Il est né le divin enfant .... Et ca fait un moment !
Captain_X
P2P ... La guillotine
Par Hemmes le 2 décembre 2006 - Menu du forum
 

Sans vouloir rajouter de l’huile sur le feu, mais je n’ai jamais entendu une major se plaindre d’encaisser plusieur fois des droits sur un même morceau. Par exemple, mais c’est une situation que personne ne rencontrera jamais, c’est certain, j’ai acheté à l’époque un 45 t, le disque me plais et j’achète le 33 t. Quelques années plus tard le cd apparait et je rachète une troisième fois le même morceau... Tiens j’ai maintenant un iPod et je dois télécharger moyenant finances le morceau sur iTunes...

Alors oui je télécharche certains morceaux et j’achète ceux qui en valent vraiment la peine mais une seule et unique fois. Et sans scrupules puisque j’ai déjà payé des droits sur le cd où ils seront gravés.

 
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Par Manao le 16 mai 2005 - Menu du forum
 

Ben quand ce député PS parle de Moyen Âge, il me hôte les mots de la bouche.

Ce que j’en pense est fort simple, nous assistons à une société bâtie sur des principes légaux tellement favorables à certaines castes que le jour où la base reprend ses droits, c’est la panique et on sort les massues pour boucler les gueules.

Moi je dis qu’il y en a marre. Qu’ils nous punissent donc tous pour que plus personne ne consomme leurs produits de merde !

MARRE ET MARRE !!!

 
Manao
 
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Par paul le 16 avril 2005 - Menu du forum
 
les artistes sont des rentiers, certains ne voient plus jamais le public, l’industrie du divertissement leur a permis de vivre ainsi, ils faut qu’ils retrouvent le chemin des salles, ces prestations la, on ne pourra leur voler. il faut retrouver le chemin du travail.
 
retourner dans les salles
 
> P2P ... La guillotine
Par Pierre Wagenaar le 4 mars 2005 - Menu du forum
 

Imaginons que l’employeur de l’internaute de base lui tienne ce langage : vous allez travailler 35h pour moi mais je ne vous paierai que 2h. L’artiste qui crée un disque et qui le voit gratuitement distribué par le p2p est exactement dans la même situation. Même chose pour l’ouvrier qui pilote la presse des disques, le distributeur, etc...

Pour résumer, les peeristes sont mal venus de reprocher aux majors d’être des escrocs : ils utilisent les mêmes méthodes.

 
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Par paul le 16 avril 2005 - Menu du forum
 
comparer un artiste à un salarié est audacieux. etre artiste est risqué mais des que ça marche, crois moi, on gagne plus que 1000 euros par mois. connais tu le marketing fait autour d’un spectacle, passages tele de l’artiste pour remplir la salle, DVD quand le spectacle est epuisé à Paris et "extra muros", pour finir passage tele du spectacle filmé souvent plusieurs années après. Quand ça marche on est un gros riche, il y aura toujours des artistes de valeur, il y en a eu avant les maisons de disques et il y en aura après.
 
les artistes
 
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Par Régine le 23 mars 2006 - Menu du forum
 

Je suis l’épouse d’un "artiste" (musicien/pianiste) et je vous jure, cher Pierre Wagenaar, qu’en dehors des têtes d’affiches (les produits marketing) peu de musiciens sont pour la loi DADVSI. (Voyez la SPEDIDAM entre-autre). Les "Gros", c’est vrai sont pour (mais ont-ils le choix, tenus par les c....... par les majors).

Pour les + "petits", si vous vous étonnez de leur silence apparent, sortez de chez-vous, allez aux concerts et écouter les jouer et dévoiler leur pensées. Ils n’ont guère de moyens pour s’exprimer autrement et cela risque de ne pas s’arranger.

Ne cautionnez pas ce genre de dérive ! N’achetez plus de CD/DVD DRMisés ! Sortez aux concerts, allez les écouter "live", c’est le meilleur moyens de les aider.

 
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Par boss le 5 janvier 2005 - Menu du forum
 
Mouais !!! qu’il disait !! on peut aussi essayer " NetShade" qu’on peut trouver chez www.logicielmac.com à la rubrique : pratique
 
Netshade
 
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Par Sticker le 22 décembre 2004 - Menu du forum
 

Mouais !!!

Je suis sur que les chercheurs vont chercher des solutions tout comme ces gens de l’Université de Dresden qui ont créé le logiciel JAP (Web Secure Proxy) supposé assurer l’anonymat des internautes.

http://anon.inf.tu-dresden.de/index_en.html

Peux on être sur de l’efficacité de JAP ?

 
JAP Dresden University
 
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Par Arnauld le 4 novembre 2004 - Menu du forum
 
Je me pose une question suite à la remarque d’un ami : aujourd’hui les disques durs sont taxés suite au téléchargement, les supports CD vierges sont taxés suite au téléchargement. On parle à droite et à gauche de taxer les liaisons ADSL suite au téléchargement... Cela veut-il dire qu’ensuite nous pourrons télécharger librement des musiques sur internet ? Cela veut-il dire que cela deviendra légal puisque nous paierons ce service ? Je pense que l’on ne peut pas d’une part poursuivre les "fraudeurs" et les condamner (avec amende naturellement) et en plus les faire payer tous les jours... Va falloir choisir !
 
> P2P ... La guillotine
Par Captain_X le 4 novembre 2004 - Menu du forum
 

Meuh non d’un point de vu politique rien n’est incompatible... La droite et la gauche voit dans ces formes de taxes récupérer la TVA qui leur echappe lors de la vente de disque. Alors si en plus ils peuvent nous taper 3000 euros d’amende c’est tout benefice.

Aujourd’hui, tu paies une taxe sacem sur les supports CD vierge même si il sont destiné à recevoir des photos de vacances ou autres .... Déjà là y’a un soucis. Ils nous aurait maquillé ça en taxe sur le recyclage des déchets plastique ca aurait été plus malin je pense .. ; mais bon ils ne sont pas élus pour être malin mais pour nous pomper du pognon (ha onme dit que non). Faut pas s’étonner si aujourd’hui certains préfère acheter leur CD vierge en angleterre, en suisse ou au luxembourg, car si les taxes sur les supports médias existent elles ne sont pas aussi élevées et l’achat reste interressant port inclus.....

 
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 le 11 octobre 2004 - Menu du forum
 
Je me demande comment sont indemnisés les artistes musicaux par les ASSEDIC ???
 
> P2P ... La guillotine
Par Captain_X le 11 octobre 2004 - Menu du forum
 

T’as pas suivi la réformes des intermittents.... ??

De plus ils sont rémnunérés pour la plus part par la sacem (entre autre).

En tout cas le débat est malheureusement toujours d’actualités, les Majors s’obstinent à se lancer dans des procès idiots et Mr N. de nous expliquer la différence de valeur ajoutée entre un CD et des morceaux téléchargés (pochettes, bonus ....). Enfin on s’enfonce ...

 
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 le 8 octobre 2004 - Menu du forum
 

Tout ces gens que vous traitez d’abrutis sont loin de l’être. ils sont seulement avides, cupides, ou profitent simplement du système que nous, les vrais abrutis, sommes prêts à payer 15 à20€ un disque.

J’ai dit.

 
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Par da sousa le 8 octobre 2004 - Menu du forum
 

Glen n’a pas tout à fait tort, il y a un risque pour les auteurs. En effet, il ne faut pas confondre le téléchargement, qui peut être assimilé à une ’copie de sauvegarde’, et le partage, qui est formellement interdit dans la législation sur la propriété intellectuelle. Vous avez le droit d’avoir de la musique, mais pas celui de la partager avec des personnes qui sont en dehors du cadre de votre vie privée. C’est sur ce point que les procès ont lieu : on n’accuse pas ceux qui téléchargent beaucoup, mais ceux qui offrent au téléchargement, donc dans leur répertoire commun.

Tant que la loi n’est pas changée, ces justifiables sont vraiment coupables. Je suis avocat, et musicien à mes heures, je sais de quoi je parle : on ne peut pas survivre avec seulement les recettes de concert.

 
> P2P ... La guillotine
Par DoDu727 le 9 octobre 2004 - Menu du forum
 
Sousa je ne te prendrai jamais pour avocat, c’est à cause des gens dans ton genre que le système recule et devient de plus en plus capitaliste et pourri.
 
> P2P ... La guillotine
Par DoDu727 le 9 octobre 2004 - Menu du forum
 

"Tout ces gens que vous traitez d’abrutis sont loin de l’être. ils sont seulement avides, cupides, ou profitent simplement du système"

Moi c’est c’est ces gens là que j’appelle des abrutis...Pas vous ?

 
> P2P ... La guillotine
Par glen le 8 octobre 2004 - Menu du forum
 
Ouais, cool le P2P, le tout gratuit, génial. Et les auteurs, qui va les payer ? Liberticide mon cul, c’est la liberté de créer qui est en jeu. Les masses abruties c’est les millions de téléchargeurs qui achètent un pc à cora et une DSL chez FT UNIQUEMENT pour le P2P. Ca me dégoute, comme me dégoutent les majors qui pompent le sang des musiciens et qui refusent de baisser le prix des CDs. Mais c’est pas une raison pour piller les droits d’auteurs. Si on ne fait rien au niveau des lois, il n’y aura plus aucun nouveau musicien dans 5 ans. On n’aura plus que les tarés de la star’ac, parceque ça, c’est la TV.
 
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Par Ali Baba le 8 octobre 2004 - Menu du forum
 

Le disque est un produit récent qui date des années cinquante. Il n’y avait pas d’artistes, avant ?

Sans compter que même avec un échange de fichiers légalisé, les gens continueraient à acheter les disques qu’ils aiment. Moi ma collection des Beatles je l’ai achetée intégralement, et que des disques neufs. Par contre pour la compilation des 5 ou 6 tubes de Claude François que j’écoute, j’ai acheté d’occasion (pas question de mettre 20 euros là-dedans). Et je n’aurais pas eu de scrupules à les copier chez un ami (chose qui a toujours été faite par ailleurs, et pour laquelle on paie une taxe qui va dans la poche d’intérêts privés !!).

Moi je connais plein d’artistes qui mettent leurs œuvres à dispo librement sur le Net, et qui acceptent des contributions volontaires (modèle du donationware). Il vendent aussi des CD avec ces chansons, pour un coût abordable (5 euros), pour ceux qui aiment avoir un beau disque avec une jaquette et tout. Et ils se rémunèrent principalement sur les concerts.

Alors les discours moralisateurs dans ton genre, on s’en passera bien merci.

 
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Par deftones_chrix le 8 octobre 2004 - Menu du forum
 

Le disque est un produit récent qui date des années cinquante. Il n’y avait pas d’artistes, avant ? Mais avant il n’était pas possible de copier une oeuvre en 2 minutes et de la balancer à de milliers de personnes. Arrête de mélanger les époques tu veux.

Sans compter que même avec un échange de fichiers légalisé, les gens continueraient à acheter les disques qu’ils aiment. Système d’échange légalisé <=> payer un partie des droits d’auteurs. Cela est correct. A moins que tu considéres que les personnes ayant travailler sur un morceau (musiciens, ingénieur du son, auteur, interprete n’ont pas le droit à un revenu et devraient se contenter de travailler au Mac Do).

Moi je connais plein d’artistes qui mettent leurs œuvres à dispo librement sur le Net Pleins ? combien ? 100, 1000, 10000 ? Et tu aurais pu donner les adresses pour que cette partie est un intéret.

Alors les discours moralisateurs dans ton genre, on s’en passera bien merci. Le tien est du même niveau.

 
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Par jm le 27 janvier 2005 - Menu du forum
 
les premiers supports étaient des disques que l’on se prêtait ou échangeait ou bien que l’on enregistrait sur bande magnétique à la radio Puis sont venues les K7 qui étaient recopiées dupliquées (malgré cela les auteurs compositeurs et interprètes n’ont pas disparu. l’arnaque c’est le C.D. ou l’on vous propose des "compiles" ou vous retrouvez les morceaux que vous avez dèja, de gré ou de force. L’évolution de la technologie ( tourne disque, magnétophone puis lecteur C.D. D.V.D) a fait que vous vous retrouvez avec des produits que vous avez payé trois ou quatre fois pour pouvoir les utiliser sur les nouveaux appareils, les autres étant tombés en désuétude.Demain il y aura une autre technologie alors il faudra encore payer . n’oublions pas que ceux qui poursuivent aujourd’hui sont ceux qui encaissent l’argent des appareils qu’ !ls fabriquent pour permettre aux internautes de télécharger ( ex. sony) a-t-on le droit de télécharger sans crainte des morceaux que vous avez dèja acheté sur d’autres supports ou bien enregistré à la radio ? votre demi-frère fait-il parti de votre famille est-ce que le père de votre demi frère (ou sœur) fait parti de votre famille est-ce que les cousins(ines) de votre demi frère font parti de votre famille auquel cas vous avez le droit de leur permette de télécharger vos C.D .Alors p2p ?
 
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Par JohnBob le 8 octobre 2004 - Menu du forum
 
Ben si on suit ton raisonnement il faudrait attaquer les grandes surfaces et les FAI pour "incitation au délit" ??? D’ici à ce que la loi ne se durcisse encore et que nos chers députés ne convertissent ce "délit" en "crime", y’a pas loin !
 
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Par DoDu727 le 9 octobre 2004 - Menu du forum
 
Ecoute, on attaque bien des gens parcqu’un de leurs amis, qui s’était bourré la gueule chez eux, en a tué d’autres en conduisant. Alors je ne vois pas où est le problème dans le fait de criminaliser les grandes surfaces et les FAI qui nous incite au piratage...
 
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Par kouneh le 1er octobre 2004 - Menu du forum
 
Quelle verve nom d’une pipe, ça c’est envoyé ! Bravooo
 
> P2P ... la guillotine
Par F8 le 1er octobre 2004 - Menu du forum
 

Nous, internautes tant chouchoutés quant il sagit de nous considérer comme consomateurs, avons les moyens de réagir à cette bassesse des majors pour qui la baisse de leur confortables bénéfices rimes forcement avec "vilains pirates" et non pas avec "catalogues de merde" de plus en plus formatés pour les esprits abrutis.

N’ACHETEZ PLUS DE DISQUES

Rien, pas un seul.

Montrons à cette industrie de merde qui se plains de ses pertes sans s’interoger plus loin que ça que celà pourrait etre bien pire que ce qu’il pensent subir.

Le comble de l’hypocrisie c’est qu’ils se sont concentrés, de leur propre aveux, non pas sur des echange de fichier des lobotomisés de la star’ac ou d’autres soupes du meme genre mais sur des echanges de fichiers plus pointu d’artistes moins en vu. Vous me direz que c’est pour sauvegarder les petit bénéfices de ces artistes hors mondialisation...Que nenni c’est juste afin d’eviter de tomber sur une pauv’tit fille de 12 ans comme celà c’est produit au US.

Je me répette mais

BOYCOTTEZ LES ACHATS DE CD

et profitez en, numerisez ceux que vous avez déjà et partagez les. Leur pandores peuvent toujours se pointer et sonder votre disk dur... vous avez les originaux.

Au fait, savez vous que les artistes ne touchent pas de royalties sur les ventes en ligne genre ITMS (leurs contrats concernent la diffusion sur support identifiable)... bien vu les majors

 
temoignage d’un artiste floué par les majors
 
> P2P ... la guillotine
Par Frédéric PONCET le 1er octobre 2004 - Menu du forum
 

"N’ACHETEZ PLUS DE DISQUES"

C’est déjà ce que je fais. C’est possible !

 
> P2P ... la guillotine
Par iben le 1er octobre 2004 - Menu du forum
 
Moi c iTunes Music Store ! fini la feunaque.
 
> P2P ... la guillotine
Par emynonA le 3 octobre 2004 - Menu du forum
 

oki j’veux bien et comment je fais moi pour offrir "Medula" à ma chérie... :/

Bon j’vois qu’une façon, qui qu’aurait le mail de Björk afin que je lui achète directement son dernier album ?!

 :P ok je sors ->

 
> P2P ... la guillotine
Par DoDu727 le 9 octobre 2004 - Menu du forum
 
Malheureusement pour toi les artistes sont rémunérés à chaque vente de l’un de leurs morceaux sur un site en ligne. Par contre je suis d’accord avec toi sur le reste de ton message.
 
> P2P ... la guillotine
 le 4 novembre 2004 - Menu du forum
 
les artistes ne sont pas remunerés pour les chargements sur les sites en ligne !!! merci de te renseigner avant d’affirmer n’importe quoi ! notre amis a raison les majors sont des voleurs organisés ils volent les consomateurs et leurs artistes ! et au passage les chargements concernent majoritairement des artistes connus et donc multi miliardaires depuis bien longtemps (sauf johnny decidement plus con que nature j’en pleure) alors je ne vois pas le rapport avec les intermitents du spectacle !Ancien cadre sup d’un grand distributeur de disques en france il y aurait long a dire sur les marges et les methodes de ventes ou de marketing des majors et de ses distributeurs .... a bon entendeur ....
 
> P2P ... la guillotine
Par tsag le 10 août 2005 - Menu du forum
 
Un guitariste de talent qui a repris en style swing manouche les thème de G Brassens, que l’on trouve a la FNAC, ce voit attribuer la somme blasphématoire de 0,30 ct d’euro par CD. Franchement ! autant le lui acheté de la main a la main, allez ! disont 10 euro . Alors, les major et consorts et toutes leurs complaintes lacrymal ne réussiront pas a me noyer le moindre poil du.....
 
La guillotine Généralité
 
> P2P ... la guillotine
Par Telonioos le 1er octobre 2004 - Menu du forum
 
bien vu mon gars
 
> P2P ... la guillotine
 le 21 décembre 2004 - Menu du forum
 

Bon ben nous y sommes... TOUT GRATUIT !!! Les journaux gratuits, la musique gratuite, plus de publicité dans le métro, le cinéma gratuit... et on fait quoi de tous ces metiers... On met tout le monde au chômage ? désolé les gars mais c’est normal il faut bien que les gens vivent pour pouvoir s’acheter leur dernier écran plat ... Bon ben maintenant on devrez demander au boulanger de donner son pain, c’est vrai quoi à ce prix là c’est du vol !!! Trêve de plaisanterie, c’est vrai qu’il y a des gens qui abusent et qui s’enrichissent mais il y a plein de gens qui dépendent de ces mêtiers et qui en vivent et ils ne roulent pas sur l’or. Des journalistes, des infographistes, des musiciens, des projectionnistes, des commerçants et j’en oublie...

C’est con comme idée !!! mais je vois qu’il y a pas mal de monde qui s’en foute...

 
> P2P ... la guillotine
Par tsag le 10 août 2005 - Menu du forum
 
Soyons visionnaire ! Moi je vois dans la mienne de boule, que cette sacrée toile d’araignée d’internet va remanier non seulement les habitudes mais aussi pour certains, la façon de gagner sa croute. C’est peut-etre une aubaine !?
 
La guillotine
 
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